sady 24-godzinne - ostrzerzenie i ... ZROBMY COS Z TYM!!!!

zuzica

Misie, czesc z Was wie, w piatek Piątek zostal przymkniety pewien znajomy obcokrajowiec. Zostal zlapany w fortach na racławickiej, na paleniu. Zlapany przez dwoch tajniakow wyglądających jak dresiarze…
Poszedł na dolek lecz nie zostal wypuszczony nastepnego dnia rano lecz przetrzymany do 23 – wyszedl tylko dlatego, ze był po zabiegu chirurgicznym i z rana mu się paskudzila. Prokurator chciał go wypuścić już wczesniej lecz sedzina – 25letnia (wychowanka Giertych jugend jak podejrzewam) chciala go trzymac az do sprawy która poczatkowo wyznaczyla na… za 15 dni.
Skończyło się tak ze koles wyszedl, bo mu się ropa lala, a dzis o 13 ma sprawe. Dostal obronce z urzedu – gównianego – chciał wiec znaleźć adwokata ale miał na to tylko niedziele.
Tak oto wyglada nowy lepszy swiat: w ramach wprowadzania „nowego ladu” i „wychowywania społeczeństwa” gwałci się prawa obywatelskie – zdawalo mi się dotad, ze każdy obywatel RP ma prawo do obrony i jest ono zapisane w konstytucji. Czy ktos mi może powiedziec, JAK ma bronic się człowiek, który od momentu zdarzenia do sprawy siedzi w areszcie???? Jak ma znaleźć sobie adwokata?? Jeszcze gdy jest Francuzem nie mówiącym po polsku a tlumaczka zawolana na komisariat była chora i polowy nie tłumaczyla…
Dodam tylko, ze zostal zatrzymany z JEDNYM BLANTEM w kieszeni.
I nie mowcie mi, żebym nie używała slowa na „b” bo nas namierza. Mam to w dupie. Trzeba cos zrobic. Nie możemy siedzieć i pocieszac się ze jeszcze tylko 2,5 roku i wybory. Przyjdzie nowa wladza – nawet jeśli inna – i wprowadzonych raz ustaw nie cofnie. Władzy – nawet „liberalnej” (choc nigdy tego jeszcze nie sprawdziliśmy) lepiej się rzadzi jak ma w reku takie narzędzia. Nie możemy siedzieć bezczynnie. Ucieczka tez jest tylko ucieczka, nie rozwiązaniem, co napisałam wczoraj Vincentowi – czy swojego syna tez wywiezie? A to dopiero on w pelni odczuje co znaczy zyc w nowym swiecie. Jak pojdzie do szkoly i przejdzie indoktrynacje. Jak bedzie miał inne zdanie niż oficjalnie panujące. Co wtedy?
Musimy pisac odwolania, skargi, listy do rzecznika praw obywatelskich. Na razie i tak nic to nie da, ale może jak coraz wiecej osob będzie pisalo – może cos się ruszy.
Raz już polskie panstwo przegralo sprawe s Strasburgu – zajebiscie! Miejmy nadzieje ze to dopiero początek! Ale i my musimy być aktywniejsi. Nie robiąc nic, dajemy im przyzwolenie.

eustaquio.rmz

Pierwszym obcokrajowcem, który poznał smak sądów 24.h był oczywiście angol, który dał w papę taxiażowi w Gdańsku. Skończyło się 2.tysiami Wink

grzywny dla krewkiego anglika. Mam nadzieję, że w przypadku kolegi z Francji będzie podobnie lajtowow. Trzeba było go uświadomić do jakiego kraju przyjechał, żeby bardziej sie bunkrował i kitrał! Sama ideę sądów 24.h w pełni popieram pod warunkiem, że jest wymierzona w dresiarzy, hooligansów i innych złodziei. Niestety jak widać rykoszetem odbija sie to także na innych bogu ducha winnych ludziach... Mad

Paranoja co sie tu wyprawia.. Rolling Eyes

Osobiście jak chodzę po ulicy to nie nosze przy sobie nawet bletek, żeby nie mieć niepotrzebnego przypału. Zresztą ostatnio odkąd wyjechał Jorge i tak ich jakoś mniej używam Wink

. Swoją droga w wywiezieniu na trochę swojego przyszłego dziecka/dzieci nie widzę nic zdrożnego Razz

Wiadomo - trzeba pisać, stawać okoniem i nigdy nie przyglądać sie biernie co nasze oszołomy z góry odwalają!
Dla poprawy humoru idę odpalić nową Masale "obywatele IV świata" - polecam, trochę pomaga... Very Happy

benny_the_dog

Mam nadzieje że to nikt z naszych bliskich..

Współczuję..

Sutuacja rzeczywiście w naszym kraju różni się. W Belgii np. jest nowe prawo, na razie tylko jako wytyczne ministra, żeby nie wszczynać w ogóle postępowania karnego za posiadanie 3g lub jednej roślinki (sadzonki). Prokurator wszczął mimo tego postępowanie (specjalnie sprowokowane przez zwolenników legal) i teraz jest proces, który pewnie przegra i będzie kożystny precedens..

W naszym kraju na razie żadne argumenty nie docierają ani do masy ani do decydentów. Jakikolwiek argument za legalizacją jest odbierany jako chęć promocji narkotyków.

Co do decydentów, to myślę że problem jest w potężnym układzie powiązań i interesów. Wiadomo że jest to rynek opiewający na miliardy. Ludzie dysponujący takimi pieniędzmi są nieprawdopodobną siłą lobbującą za pozostawieniem status quo albo nawet za zaostrzeniem walki z narkotykami.

Był w Polsce projekt ustawy przywracającej niekaralność za posiadanie. Zdaje się że powstał w ministerstwie zdrowia za Balickiego i wspierany był przez Borowskiego... oczywiście utknął gdzieś i nie wypłynął.

eustaquio.rmz

W Czechach też poszli do rozum do głowy jak im w badaniach wyszło, że więcej osób pali niż pije browary Very Happy

Teraz można sobie tam hodować grzybnie i do 3ch roślinek na legalu Cool

okatka

no, wiem już jak sprawa się zakończyła....
ogólnie sąd szopka totalna... wszystko trwało prawie 4 godziny, z 5 policjantów-świadków stawiło się trzech, w tym jeden z 10 miesięcznym dzieckiem, którego nie miał z kim zostawić...
sędzina a raczej asesorka nie radziła sobie za bardzo...
suma sumarum Filip dostał 1600 złotych grzywny i na tym się skończyło...

zuzica

pomijajac to ze spedzil 24h w polskim areszcie... a mogl i dluzej gdyby nie ropiejaca dupa...

zuzica

a wracajac do ktoregos poprzedniego posta: tak, wlasnie nowa plyta masali mnie natchnela do nawolywania o aktywnosc!!!

tysia

No to ładnie mniej niż ziobro sie teraz finansuje.. Mozna bylo przewidziec, ze te sady nie beda wymierzone przeciw niewypłacalnej chołocie... SKURWIELE!

zuzica

ze w ogole nie beda wymierzone przeciwko cholocie bo patrolowi to wszystko jedno czy zatrzyma palacza blanta czy parke palaca browar czy agresywnych kiboli - punktowo wszystko jedno. Jesli chodzi o poziom ryzyka to wiadomo - tez bym wolala krecic sie wokol knajp zatyrzymujac nieagresywnych palaczy niz zagladac na osiedla gdzie dresiarsko-blokerska cholota nudzaca sie na lawkach wybija szyby w samochodach... Punktow tyle samo a w morde na raclawickiej raczej nie dostana...
jebane kurva idiotyczne polskie prawo

benny_the_dog

No ale co..?
To chyba dobrze się skończyło. Prawo jest złe, to jasne, ale że sprawa się odbyła w 24 godziny a nie za parę m-cy to chyba bardzo dobrze. Prawda?
I 1600 pln to całkiem niedużo.. zważywszy na skalę oprecacji logistyczno- techniczą jaka odbyła się w te 24h...

zuzica

Radek i co z tego ze dobrze sie skonczylo? Mogloby sie skonczyc gorzej gryby trafil na gorszego prokuratora. A i tak ma "skazany" w papierach...
Chodzi o to ze sady 24 h lamia prawa obywatelskie i konstytucje. Z tego co wiem, kazdy ma prawo do obrony. Jak obrone maja sobie zorganizowac ludzie ktorych zamykaja i wypuszczaja dopiero na sprawe (a maja taka mozliwosc w ramach sadu 24godzinnego). Z aresztu?? To chyba raczej niemozliwe, sam zreszta wiesz najlepiej. A gdyby mial przy sobie 2 gramy i policja uznalaby go za handlarza? Tez mogloby sie tak stac. Wtedy nie skonczyloby sie na 1600 zl kary

okatka

nie ma w papierach skazany... dostał tylko mandat:)
ale Zu, popieram Cię w 100%!! ja już nie palę!! NEVER!! zawału bym dostała jak by mnie trzech drecholi na komisariat wiozło...
bosze...
co za kraj...

zuzica

moze nie wiedzieli jak postepowac z obywatelem Francji i woleli nie szalec...

benny_the_dog

a tam..
zanim się zaczniecie popierać mogłybyście się lepiej zorientować..

Dziewczyny, na tej fali żądzy krytyki czegokolwiek co jest związane z PIS gubicie ważne rzeczy..
Po pierwsze Zuziu, to nie prokurator (zły, czy dobry) wymierza karę, tylko niezawisły (od p. Ziobry, prokuratury i policji) sąd po wysłuchaniu stanowiska prokuratora i obrońcy. Nie widzę tutaj ograniczenia prawa do obrony. Zaraz po zatrzymaniu masz prawo zawiadomić o zatrzymaniu zarówno kogoś z bliskich jak i adwokata. Jeśli nie, dostaniesz adwokata z urzędu.
Ta procedura dotyczy tylko "wybryków chuligańskich" plus posiadaczy niewielkich ilości i nietrzeźwych kierowców (zagrożenie karą do dwóch lat) To znaczy, Zuziu, jakby mu postawili zarzut handlu, to ten jako zagrożony karą do trzech lat musiałby być rozpatrywany w normalnym trybie.
Co do zorganizowania prawa do obrony. Te sprawy naprawdę są bardzo proste. Dowody - działka w kieszeni, promile we krwi, siniaki, wybita szyba, zeznania świadków itp. Tak naprawdę dotyczą one oczywistych przypadków w których sprawca przyznaje się do czynu. Można porozmawiać z adwokatem w areszcie. Jeśli sprawca nie popełnił czynu, nie przyznaje się, adwokat zgłasza prościutkie wnioski dowodowe. Sąd będzie musiał uwzględnić je i wtedy proces odbędzie się w normalnym trybie albo nie uwzględni i wtedy są oczywiste podstawy do apelacji.
Kasia. Oczywiście że w papierach ma "karany" - grzywną.

Moim zdaniem można krytykować sposób organizacji sądów, zasadność karania itd ale nie z sam pomysł szybkiego karania..

okatka

ojej Radek to teraz legal advisor pełną gębą Smile

troszkę za bardzo tolerancyjny jesteś... jak możesz w Zuzi opisie sytuacji przeczytać, Filipa chcieli zatrzymać na 15 dni!!
orzeka rzeczywiście niezawisły sąd w osobie asesora nie sędziego - "prawie" sądzia robi tu dużą różnicę, pani asesorka, 25 letnia, tak się chciała wykazać, że gdyby nie przytomny prokurator, który ją trochę przystopował to kiepsko by było...

a co do zasadności sądów 24 godzinnych... hmmm... co nagle to po diable:) a jak wiemy przysłowia mądrością narodu! tłumaczka chora i kulawo znająca język, straszenie pozostaniem w areszcie, początkowa grzywna 5000, adwokat z urzędu pożal-się-boże ponad siedemdziesięcioletni dziadek ledwo trzymający się na nogach...
hoolligans rozumiem ale za jednego blanta.......
to jednak trochę za dużo.......

Sadam

Okatka, jest drobna różnica między mandatem, a grzywną. Jeśli z wyroku sądu, to jest karany.

benny_the_dog

ja tylko odniosłem się do pomysłu sądów 24h, który sam w sobie jako pomysł uważam za dobry.

To że Filipa chcieli zatrzymać na 14 dni, to nic dziwnego. Oni zawsze tak straszą. Tylko tak naprawdę wcale się do tego nie palą bo i nie mają gdzie zatrzymać itd... ale to nie ma żadnego związku z sądem przyspieszonym. W normalnym trybie mógłby siedzieć i parę lat (!) do wyroku (jak Grobelny np).. i takie rzeczy trzeba krytykować wydaje mi się.. tak jak nieudolnośc Pani sędziny, tłumaczki, brutalność policji itd itp..... ale nie sam pomysł skrócenia procesu..

zuzica

Radek, ja rowniez nie krytykuje samego pomyslu skrocenia procesu.
Tylko po pierwsze nie bardzo wierze w wykonanie, ktore zalezy od ludzi (patrz powyzej - tu przynajmneij byl przytomny prokurator, gdyby byl inny - i o to mi chodzilo - moglby sedziny nie przystopowac a wrecz wysrubowac propozycje kary. Wiem ze wyrok wydaje niezawisly sad:), po drugie NIE WIERZE ze nowa ustawa uderzy w chuliganow. Zatrzymywanie ludzi pod klubami jest mniej ryzykowne a rownie zyskowne (w sensie - tyle samo punktow policjant dostaje) wiec jasne jest w kogo przede wszystkim ustawa uderzy.

benny_the_dog

Zuzia ja wiem że ty w nic nie wierzysz Smile

(bez ironii i złości)

ale na fali krytyki wszystkiego nie zbudowałoby się kompletnie nic.

A tak to trochę wygląda..

Poza tym to nie jest kwestia wiary.. to są proste rzeczy które można zrobić.

zuzica

tja... poczekamy, zobaczymy...

benny_the_dog

zuzica

nie, Radek, naprawde nie kontestuje wszystkich pomyslow PiSu tylko dlatego ze sa PiSowskie. jestem po prostu bardzo wyczulona na prawa obywatelskie a akurat ta koalicja niezbyt je szanuje

benny_the_dog

Oki

też mi się wydaje że jestem wyczulony, ale w przypadku tych sądów niespecjalnie widzę takie zagrożenie, zalety są natomiast oczywiste..

Chciałem tylko zwrócić uwagę na proces stawania się w pewien sposób zakładnikiem PISu.. to znaczy jego przeciwieństwem.. nie wiem czy to jest jasne..
I wciskaniem się w beret mentalny...

WhoreHead

Ja chcialem tylko dodac, ze robie ostatnio prze kurwa zajebiste risotto. Prze kurwa zajebiste.

eustaquio.rmz

A jak się robi risotto pod mostem? Shocked

I wsuwasz je w sądzie albo wysyłasz do sądu w PL żeby Ci złagodzili kare?
proszę o wyjaśnienia bo nie kumam ocbg Very Happy